吴刚与主持人张凯锋交流

　　主持人：你选择投资人的时候，是你选择投资人更多一点？

　　吴刚：对，没错，实际上来讲我认为最近这两年，创业环境非常好，因为海外的大笔的热钱往国内涌，但实际上来讲具备创业能力的人不是很多，而且好项目不是很多，对于我来讲，我从盛大离开，很多人说愿意支持你创业，我觉得如果有很多选择的话，我当然选择一个和自己合拍，包括利益、眼光一致的人，我觉得找投资人有点像结婚，两口子是不是有一个共同理想，是不是能够生活在一起，因为要长期共事的，很重要。

　　主持人：现在是拿了IDG的一些投资，你觉得他们投资商对你们现在帮助是什么？

　　吴刚：我觉得IDG是一家对于这种叫做创业型公司是有非常多的理解而且有大量经验的公司，他们已经做得非常精了，对于创业型的公司了，给我们很多指导，而且他们投的公司也很多，公司和公司之间也有很多业务交流，把各公司的CEO请到一个地方谈业务去，这个帮助还是很多的。而且它知道创业型的公司应该是以什么样的节奏和方向走，我觉得是不错的，而且我感觉IDG现在也在发生一些变化，以前投种子期投得比较多，现在也可以继承一轮和二轮了，对于我们来讲可以把它当成长期伙伴来对待。

　　主持人：现在来说手机无线应用，因为现在我看有一些产品了，V8狂人、V8书客，应用情况怎么样？

　　吴刚：应用情况非常好，现在我们已经出来的分成两类，一种应用是我们体现个性，增强你的手机的功能的应用，好玩，比如说我们叫做V8狂人的系列就是好玩的应用，听电话，本来是按键接电话，现在一摇电话就接起来了，很拽，还有我们的彩话通，比如说你现在接电话，你想说我在机场，就自动地在机场，还有闪信软件，我发一个短信，这个短信直接显示在屏幕上面，会觉得很酷，这些软件全是免费的，大家愿意用就用，不愿意用就不用，好玩，我们希望对于用户来讲，用户可以记住我们的名字。

　　还有一类软件是真正的功能型软件，像V8书客，用户量非常多，200多万人的用户量，同时在线就有好几万人，在手机上看小说，看文字的这种东西，看图片的这样的东西，下载了这样的东西以后，里面有大量的小说，而且现在小说力量大量都是正版的，而且不要钱，把很多小说的版权全部买下了，让用户在上面看，并不是采取过去的下载看的，你只要装一个几十K的程序，就可以在书库里面看大量的书，尤其晚上十点以后，大家都在床上拿手机看小说，这是阅读习惯的变化，现在大家都在互联网上看，现在有手机了，可以在手机上看，这是阅读习惯的很大的变化，这个应用我们现在推的情况非常好。

　　主持人：雍忠玮，这些应用能够吸引到你吗？

　　雍忠玮：我觉得有些问题，刚才提到的大量的用户免费模式，在中国比较吃香的一种，接下来免费模式向盈利模式转的时候。

　　吴刚：你说的这个问题又是特尖锐的问题，我们现在做书客，说实在话，我们并不想去免费，因为我特别怕它免费，免费实际上来讲，对于有些经营者来讲，没辙了才免费，没有把免费的事情想明白就做了免费，是无奈之举，对于我们做阅读的来讲，现在在互联网上有大量的盗版书，我不免费，大家都在免费盗版，对于吸引用户来讲是特别没办法的事情，很多人在做盗版，我们自己卖软件用户不会去买，所以我们采取免费的策略，但是我们希望，通过免费，用户大家都喜欢到我们这儿有一个阅读好的体验之后，我们希望通过大量的人气可以带动我们的相关业务，比如说一些广告业务，一些其他服务，我们希望用这种方法，因为说句实在话，互联网到现在只有两个东西能够说真正赚到钱，一个是广告，还有一个就是网络游戏，这两块属于真正能赚到不错的钱的，其他的模式大家都在研究，都在探讨，无线的互联网我觉得也是这么一个发展状态。

　　比如说现在书客里面有一个，现在看小说，网上很小说是按章节来的，我们看完12章没有了，我们可以给你提供一个服务，我发给你，你回来上了，这种服务我们一个月收一块钱，两块钱，为什么把自己定成软件商呢？我们靠软件功能、服务收用户的钱，内容的钱我们更希望由内容厂商来去收，我们只能提供一个平台和渠道而已。

　　雍忠玮：可能从以前的数位红概念现在逐渐转入了一个应用软件这样的定位。

　　吴刚：对。

　　雍忠玮：4月18号，火车提速，很多手机的小软件出来了，跟PC商很类似，这种越来越多的软件开发商，甚至有单个的个人，甚至草莽英雄都可以做得很好，咱们作为公司的形象做这样的业务，会不会遭受？

　　吴刚：会，这取决于公司定位，PC就是这样，有些小软件可能会受到很多人的欢迎，但是未必能诞生一个很大的公司，这跟它的软件模式有很大的关系，作为一家公司你要做哪种类型的软件，是不是可以长期使用的软件，是不是在使用过程中能够找到服务价值，这个是定位软件该做的前提，举个例子，咱们弄一个列车时刻表的软件，也可以，但是不是天天会去使用，对于你跟用户的接触面，很短或者很窄，这个时候你能够做一个非常邦德应用，作为一个小公司可以，但是作为大公司不可能成为长期的应用，如果大公司做一个大的软件，提供很多功能，就可以并进来，其实是一回事，跟PC的软件很相似，如果不抓住浏览器，有这么几点，杀毒软件，下载类的软件，还有OFFICE的软件，还有包括浏览器类的软件，这些都是占了很大面积的东西，很多小软件由那些小公司填充。

　　雍忠玮：但是应用软件还有另外一个问题，除了刚才您提到的发展用户的那种，还有绑定手机商的，这是非常有前途，我想知道你们是不是在这方面做，比如你们能不能绑定诺基亚，出厂的时候有你们的东西。

　　吴刚：这个就是政策问题，因为中国移<!->动前年有一个明确政策，你往终端预置联网型的东西，有一个明确的规定，移动一定要认可，这里面出现了两个控制者，一个是终端厂商，再一个是移动，愿不愿意让你搁进去，大家都想拿到客户，谁也不希望自己的客户被分流掉，终端一定是好事。

　　雍忠玮：作为你来说，我知道你公司并不是离职之后创办的，之前就有，作为在长期跟终端这种生产商甚至中国移<!->动有没有类似的接触做这样的工作？

　　吴刚：我们做数位红一年的时候跟终端合作，我们拿定单，跟他们的关系非常熟悉，我觉得是一个好方法，但是这个方法不持久，我们公司想让它有一个稳定的发展的时候，一定寄托于一个稳定的业务模式的前提下，如果我们靠关系，比如说某某人我跟某运营商关系好，我们的业绩很好，这样的公司开始还行，后面怎么办？最主要的还是产品好，发展口碑，如果你要把你所谓的谈商务拓展的当成主要问题的时候，你会发现成长是波浪性的，我们不希望纯粹软件公司是这样发展。

　　主持人：还是要问一下关于手机游戏的问题，被盛大收购之后，数位红可能也是做了一些转变，可能要融入盛大的整个战略，手机游戏到现在来说跟盛大的这种产品之间的整合是怎么样？

　　吴刚：你的问题我不太好回答，因为我要是数位红的CEO我肯定能回答你，我现在快一年了我没做到CEO，我觉得这不太回答这个问题。包括数位红的传奇世界，网络游戏都在运营了，应该肯定是一个更紧密的过程。

　　主持人：即将到来的3G你觉得它对手机网游也好，无线应用也好，你觉得是什么作用？

　　吴刚：3G是一个概念，3G需要很多环境，比如说从运营商它要解决网络环境，设备商要解决终端供应，从用户消费者来讲要买到3G终端，网络环境都具备的时候，才可能在3G上用3G的应用。这个过程很长的。

　　雍忠玮：但你们公司叫3GV8，为什么？

　　吴刚：我们认为3G对我们来讲是概念，我们认为那个时候公司能发挥出更多价值，不是只针对3G，因为用户体现，你在窄带的时候一定要有窄带的很好的体验，你在宽带上一定要欧宽带的很好的体验，对于软件厂商来讲，用户提高有什么样的环境我们都支持，用户和设备厂商来讲，就希望是宽带，就要升级，就要换手机，对我们来讲不是这个道理，看小说，原来可以在窄带上可以看文字和图片，在3G的时候就可以看视频、流媒体的都可以看，对于用户是体验的提升，对于他来讲并没有因此将就什么。

　　主持人：为什么还要问手机游戏的问题，我看到你在博客上写的文章，有一天会杀回手机游戏，你觉得是大概什么时候会杀回去？

　　吴刚：我发那篇文章的时候，很多CP都倒闭掉了，他们都来问我能不能帮助，能不能解决问题。我说句实在话，你们做的事情，以前我都基本做过，因为大家渠道一样，产品没有差异化，大家做同样的事情，为什么这家能活，那家不能活，我觉得必须真正能找到自己的优势，优势找到了在行业当中能立足，我想表达是这么一个东西，我希望有一天我在外界，或者在行业之外，把这些东西带回来，我希望有这么一天，但是找不到我不会凑这个热闹。

　　主持人：手机游戏这一块，因为跟那些人有些交流，他们说你这次创业可能是你原来的一些合作伙伴，创业伙伴，跟着一块走了做手机应用，可能一个是刚才你说道是一个竞业禁止的问题，另外是不是也是等待一些时机或者怎么样某一天你会杀回去？

　　吴刚：不会，我是觉得创业的理由每个人不一样，我觉得在数位红第一次创业的理由，说句实在话我想赚钱，我想实现我的价值，这次变得更复杂化了，你说公司不赚钱是不可能的，公司一定为了赚钱做的，但是我觉得跟着我的这批人时间都非常久了，四五年的，五六年的都有，我希望在我周围的这批人也能够通过大家一起的努力，大家能发家致富，所以这次把很多股权分给员工就是这个道理。

　　我是觉得你为让你自己会有一种更不一样的感受，这种感受是来自于别人的一种改变，改变别人的一种东西，所以我是更想带着他们去做好，能让大家生活有所改变。这是我的最主要的。

　　手机游戏，如果他们继续，为什么他们跟我出来，他们在盛大做，他们还是是一个职员，没法分到大的股份，不是创业，但是作为创业来讲，你们愿不愿意跟我创业，愿不愿意咱们做一次，愿意，好，那咱们大家绑在一起努力做一次。

　　主持人：盛大那边，陈天桥那边会不会有些想法？你挖他的人或者怎么样？

　　吴刚：也不是，他需要的人基本都留在公司了，觉得一些我们配合时间比较久的人，这个东西其实你很难讲，有的时候人真的要走留也留不住，毕竟大家感情在那儿，留下来意义也不大，陈天桥也蛮理解我的，而且给了我很大的一个祝福。

　　主持人：如果有一天他觉得你的公司不错，他再想收购你你会怎么样？

　　吴刚：没问题，我觉得我这么多年创业遇到了很多贵人，他们其实都对我成长、帮助都特别大，我觉得作为一个公司的CEO，作为一个创业者来讲，其实我觉得你第一要解决的事情是什么，就是帮助投资人赚钱，第二个解决的是公司的员工是不是能在这个里面有到利益，要有收益，我觉得这两项是我做这家公司的两点，我希望投资给我的人一定能够赚钱，希望员工跟着我也一定有很好的收益，这两个能够摆平，我觉得公司就很优秀了，下一步可以追求更多的东西，比如社会价值，公司的社会性。

　　主持人：还有一个朋友托我问的，你好像是在博客上是说，现在手机游戏都是玩剩下的，有一天你回去的话打败他们是白给，你为什么会有这样的心理？

　　吴刚：我想手机游戏不能说绝对都是这样的，但是有大部分做手机游戏这些孩子们，年轻人，他们有一个心态觉得这个行业能赚钱，他们进入的时候觉得很赚钱，然后遇到问题就跑掉了，这个不是很好的姿态，对行业不是好的状态，我希望提醒他们，你们在行业里要有所作为，比如说数位红在前几年的时候，我们不知道谁是市场，我们不知道谁是客户，我们不知道卖给谁，诺基亚的门口往哪边我都不知道，我们必须开辟一些新的渠道和方式，我们在网上销售，我们在运营商销售，我们绑定到手机里销售，我们甚至在店面里面对面地用户销售，我们尝试了非常多的方法，因为我们有方法强烈的求生方面，我们要让自己活着。

　　但是他现在不是这样，遇到困难不是怨天尤人，就是跑掉了，对行业一点好处没有，我想提醒他们明白一点，你们做点儿新鲜的出来，让我能高看你们一点，我现在就是这样的想法。不是大家凭关系，做公司靠的是实力，因为长期下来必须要靠实力解决问题，尤其做CP，而且我特别受不了的一点，去年、前年为什么市场那么混乱，很多的CP公司我们叫换皮，一个手机游戏，明明是一个类型的，他就把图换了一遍，换了一个新的名字，又卖，这种说句实话，就跟很多歌手，填了一个词，再作为自己的歌，我觉得这是最不耻的，我希望把行业做好，大家不要把它毁了，但是中国这个行业太大，地域太大，很多人进来，没办法。我的这些话是对那批人说的。

　　雍忠玮：以前你做手机网游做了，不说成功不成功，结局看起来还不错，应用软件应该说更拓宽了一些，拓宽的基础上，刚才提到的问题同样还是存在的，而且更加严重，怎么处理这个问题？你面对的是这样一个环境。

　　吴刚：所以这些问题照实讲我们没有办法，你说投资人给你的钱让你去解决这些问题的，我们作为CEO，作为创业者来讲，说句实在话，要有作为，就是把它一个一个问题全部解决掉，我能解决的第一个问题，我觉得让用户喜欢上这个应用，我觉得差不多，这是第一步，第二步，应用让他喜欢上之后，我们在里面找到它的真正商业价值，这是第二步，第三步第四步不知道是什么，慢慢解决吧。

　　雍忠玮：还有一个问题，刚才提到IDG投资，大家知道IDG其实包括我们这边也是IDG投资的，IDG是一个很鲜明的投早期的公司，他是看到盈利的，他一般是在上市真正的公开的步骤比较远的时候，他是一个早期投资，你作为公司来讲，你刚才提到跟数位红不一样，时间会更短一些，有没有想过IDG在某个时候撤退也好，转手也好，对你的影响，因为在中国相关的案例有很多。

　　吴刚：其实这个我去想没有用的，因为毕竟他是独立的投资人，在公司是独立的股东，VC投资一定要有一个优先股概念，我想我们最好的办法是把公司的业绩和业务做好，到时候怎么变化都是对于创业者有利，业务不好再怎么样变化都是被动的变化。

　　雍忠玮：这是很多投资人或者投资项目，基本看到这个项目，比如说长期的生命周期并不是很强，但是觉得短期之后能赚钱，投了，赚了。

　　吴刚：我觉得我们项目不是一个短期的项目，我不希望这个项目是短期项目，如果是短期项目的话，我说句实在话我们没必要找VC投资，我们自己投资好了，借一点钱投资就好了，我们找VC投资就是希望一轮二轮，希望上一个又一个台阶。

　　主持人：你们下一步融资怎么样了？

　　吴刚：这个没考虑，数位红原来给自己的定位，我们当时是最大的手机游戏的开发公司，我希望3GV8成为国内的最大的手机应用软件的开发公司，这家公司如果说手机的软件，就是独立的一家公司，我们现在手里的有经验的开发人员是非常非常多的，比很多公司多几倍，这批人我们认为他们是非常有价值的。

　　主持人：你觉得这样的手机应用这个领域，是不是可以支撑到你们成为一个上市公司。

　　吴刚：我觉得有可能，有机会，但是不能说是肯定会怎么样，大家我觉得有机会，我觉得给我的开发人员和产品设计人员一个要求，我不想给他们一个要求说你的产品一定多赚钱，因为众所周知，如果按照无线的行业想去赚钱，很容易走偏的，我不希望让他们黑用户钱，想那些主意那些主意我不干，我更希望他们把精神放在如何做一个用户喜欢的产品，用户真的喜欢了，你才能有前提说我能赚钱，用户不喜欢了，你怎么硬拉着他，用户会骂你的，这种事情不能做。

　　主持人：还有一个传言，说你们要收购一个做手机游戏的公司羽蛇科技？

　　吴刚：那个情况是这样，因为在手机圈子大家基本都认识我，去年的情况大家都不太好，羽蛇找我帮忙看能不能找点儿钱，不是我投资，帮帮忙，帮他介绍一些朋友，把最要命的阶段顶过去，就是这么一个状况，可能这个消息从公司内部一出来就变成另外一件事，我说我不敢。

　　主持人：你认为还有什么问题。

　　雍忠玮：我也想最后一个问题，您刚才提到的这些，可能对于一个正规的行当都是比较适用的，但是对于国内的情况，很多情况下你一直没有明确地说明，你怎么解决公司下一步的盈利问题，第二个手机操作系统本身是混乱的，你怎么判断下一步？

　　吴刚：我觉得这是有一个个人的喜好度的问题，创业型的公司有一个风格在里面，为什么数位红当时有机会做SP，做运营为什么一直没有去，因为说实话我们喜欢，我们最擅长，同样作为软件开发我们最擅长，所以我们只把自己定位在这个范围，你说的环境我们把控不了，资费问题、网络环境问题、相互的恶性竞争问题，但是我们只能保证一点，我们公司的产品是好产品就够了，因为对一个创业公司要求得太多，反而不行，有时候我认为创业者需要的是一种偏执，在单项领域里做得深比做得宽要有意义得多。

　　主持人：但是还是没有说怎么赚钱？

　　吴刚：第一点来讲，当时跟我的投资者说了很明确的东西，我说在这个阶段你不要给我任何的盈利的要求和压力，我们希望看三年或者四年的阶段，今年评价我的指标有多少用户，用户用上了这个产品之后有多少留下来，你认同咱们就可以“结婚”了，你不认同咱们只能找别的家。就这个道理。我们也做过一些收费的尝试也都不错，但是我们觉得那个不能作为长期的商务模式存在。

　　主持人：商务模式还在探索和摸索的过程当中。

　　吴刚：对。

　　雍忠玮：关于手机操作系统这一块。

　　吴刚：我觉得我们涉及的很少，操作系统跟硬件厂商绑定比较紧，现在终端情况都不是特别好，所以我在想，这块涉足起来压力比较大，而且尤其像微软这样的公司，份额都已经非常大的，我们更希望为他们提供软件。

　　雍忠玮：你会基于某一种操作系统，还是我提供不同的版本？

　　吴刚：我们现在公司产品基于支持诺基亚的产品更多一些，我觉得这是跟着它的市场份额去变化的。这是一个相对的。

　　主持人：最后还要问一下，你知道今天25号，后天27号是什么日子吗？十年前的27号。

　　吴刚：啊，这你也能记得！

　　主持人：我是昨天晚上偶然发现这个事情的。

　　吴刚：不要说了，我一说起这个事挺汗颜的，十年前那个产品(指《血狮》)，你知道我会对于产品开发会有那么大的偏执，想做好产品，小时候确实被折腾过一次了，以后再也不想做垃圾产品了，那是一种耻辱，一辈子都会面对他，动静越大，耻辱就越大，我做过数位红，数位红还算产品不错的公司，我们有很多同事买过我的游戏。我说真是，太惭愧了！

　　主持人：当时这个确实是很大的事情，对整个中国游戏产业都有一些影响。我们今天的聊天就差不多要结束了，我想手机的无线应用是一个比较新的领域，希望像吴刚说的，在这个领域能够有更好的发展，今天的聊天欧到此结束，谢谢两位。

　　吴刚：谢谢大家。

　　雍忠玮：谢谢大家！

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